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《長安十二時(shí)辰》

易烊千璽飾李必

北京青年報(bào)7月5日報(bào)道

6月27日晚上，易烊千璽和雷佳音主演的古裝劇《長安十二時(shí)辰》突然在優(yōu)酷開播。這樣一部“零宣發(fā)”裸播的作品，卻爆發(fā)出驚人的口碑和傳播能量。

        該劇由曹盾執(zhí)導(dǎo)，改編自馬伯庸的同名小說，講述了唐朝上元節(jié)前夕，長安城陷入危局，長安死囚張小敬臨危受命，與李必?cái)y手在十二時(shí)辰內(nèi)拯救長安的故事。對于該劇如今的火熱局面，曹盾表示“完全超過預(yù)期”。他透露，播出的消息他也是臨時(shí)得知的，當(dāng)時(shí)的心情是“能被觀眾看到就是好事”。

1時(shí)間背后的文化

十二時(shí)辰不是《24小時(shí)》

        北青報(bào)：這部劇里包含了大量中國傳統(tǒng)文化元素，但與其他古裝劇明顯不同的敘事節(jié)奏和方式讓很多觀眾的第一反應(yīng)是“像美劇”，并將之看做“唐朝版《24小時(shí)》”，這種中西融合的風(fēng)格是怎么確定的?

        曹盾：一開始在接這個(gè)戲的時(shí)候，就有人說我們怎么不拍成美劇《24小時(shí)》那樣的。這是因?yàn)槲覀儧]法拍《24小時(shí)》，沒辦法用分秒的概念拍成十二時(shí)辰，也不可能一會兒蹦出一個(gè)字幕：5秒，這樣大家就會覺得太奇怪了，唐朝戲怎么能出現(xiàn)秒表?而且也不能分格畫面。

        我們有的是什么?時(shí)辰，農(nóng)歷節(jié)氣，這是我們自己的計(jì)時(shí)方式，是我們這個(gè)民族獨(dú)有的。所以我們拍的是十二時(shí)辰，拍我們自己的東西才能區(qū)別于美國的《24小時(shí)》。這是我們文化獨(dú)有的東西，文化還是有差異的，所以我們只能拍我們的戲。

2 人物背后的博弈

第一集寫了23個(gè)版本

        北青報(bào)：據(jù)說第一集寫了23個(gè)版本的劇本，你所理解的張小敬是一個(gè)什么樣的人?這個(gè)過程可以定義成是一個(gè)“反客為主”的創(chuàng)作過程嗎?

        曹盾：的確寫了23遍第一集，因?yàn)轳R伯庸老師寫的第一集用電視劇的形式拍出來是挺難的，所以我在找那個(gè)感覺。當(dāng)然不是所有這23遍都在為一個(gè)人服務(wù)，我說想找到我心中的張小敬，并不是想反客為主，而是想要編劇抓住自己心里的那個(gè)人。

        張小敬在馬老師的心目中是個(gè)活人，他閉著眼就能看到這個(gè)人怎么樣說話，怎么樣行動，遇見什么事兒有怎么樣的反應(yīng)，他才能寫這個(gè)小說。如果這個(gè)東西我抓不住，就不知道張小敬面對別人說這句話、提這個(gè)問題時(shí)，他應(yīng)該怎么反應(yīng)。我覺得這是一個(gè)揣摩的過程，而不是一個(gè)反客為主的過程。

        至于法家和道家的博弈，其實(shí)跟時(shí)辰和小時(shí)的概念是一樣的。我一直在想怎么能寫出一種只屬于中國文化的矛盾與沖突，因?yàn)槔畋厥堑兰宜枷耄圆沤o林九郎設(shè)定一個(gè)法家思想，是這兩種思想在沖突，而不是兩個(gè)權(quán)力集團(tuán)在沖突。

3 演員背后的欣喜

流量小生也有文人風(fēng)骨

        北青報(bào)：雷佳音[微博]和易烊千璽的組合出于什么考慮?劇播出之后，易烊千璽獲得了很多“路人粉”，這在預(yù)料之中嗎?

        曹盾：雷佳音能來《長安十二時(shí)辰》，是一個(gè)非常讓我驚喜的收獲。當(dāng)然，這背后也有平臺的大量數(shù)據(jù)支撐著我選擇他，優(yōu)酷的數(shù)據(jù)顯示他還會有成就，這個(gè)人未來會比現(xiàn)在還好。

        千璽，我基本上第一時(shí)間看到小說后就覺得應(yīng)該是他。當(dāng)時(shí)拍《海上牧云記》的時(shí)候就想過找他演牧云生小時(shí)候，現(xiàn)在看，如果當(dāng)時(shí)找他來演應(yīng)該是一個(gè)特別好的選擇，因?yàn)樗臍赓|(zhì)有文人的風(fēng)骨。他是在拍我們的戲時(shí)考取的中央戲劇學(xué)院，他考上的時(shí)候我們都挺高興。拍這個(gè)戲的時(shí)候，他17歲，已經(jīng)展現(xiàn)出了一個(gè)大演員該有的素質(zhì)。身邊都是一些老戲骨，但他的發(fā)揮沒有失水準(zhǔn)，這是讓全組包括很多老話劇演員都非常贊嘆的。“這孩子不得了”，這是當(dāng)時(shí)在劇組里聽到最多的一句話。

4 風(fēng)骨背后的性格

有著與年齡不符的沉穩(wěn)

        北青報(bào)：您提到易烊千璽身上有一種文人風(fēng)骨，是怎樣具體的表現(xiàn)呢?

        曹盾：他有一種與眾不同的沉穩(wěn)，穩(wěn)得住，跟他的年齡不是特別符合，有點(diǎn)少年老成。第二，千璽是一個(gè)文化素養(yǎng)很高的人，書法非常好，還會雕塑以及很多大家知道的那些才能、才藝。我覺得他是一個(gè)綜合素養(yǎng)很高的人，他在現(xiàn)場也一直保持相對穩(wěn)定的工作狀態(tài)，偶爾笑場，但是會很快回到自己的角色里。他很能吃苦，也很敬業(yè)。

5 長鏡頭背后的努力

“贊”是靠汗水打造的

        北青報(bào)：第一集開場的長鏡頭應(yīng)該是這部劇收到的第一個(gè)“贊”，劇中有大量長鏡頭使用，是出于什么考慮?

        曹盾：這是我自己給自己加的一個(gè)任務(wù)。我們開機(jī)前確定《長安十二時(shí)辰》的風(fēng)格是視覺流暢，運(yùn)動鏡頭多，于是就決定盡量用長鏡頭。后來為了完成這個(gè)任務(wù)，很多器材都是我們自己加工的。比如有一個(gè)鏡頭——一個(gè)煙丸射過去，鏡頭從天上下來，然后在房上滾，最后脫落馬背。很多人以為是航拍，實(shí)際上都是用器材完成的。

        航拍機(jī)器掛不了大攝影機(jī)，如果用航拍，可能到這個(gè)畫面時(shí)，突然就變成蘋果華為的畫質(zhì)了。為了讓畫質(zhì)統(tǒng)一，幾乎所有的鏡頭都用大機(jī)器拍。《長安十二時(shí)辰》有一個(gè)專門解決器材問題的工作部門。

6 失敗背后的成長

學(xué)會如何管理龐大團(tuán)隊(duì)

        北青報(bào)：你的上一部作品《海上牧云記》的哪些經(jīng)驗(yàn)教訓(xùn)對《長安十二時(shí)辰》有幫助?

        曹盾：在《海上牧云記》之前，國產(chǎn)劇的投資、體量還有制作理念都跟現(xiàn)在不一樣，可以說《海上牧云記》讓國產(chǎn)劇發(fā)生了一些變化。對于我們這個(gè)團(tuán)隊(duì)來說，它給所有人積累了實(shí)際工作經(jīng)驗(yàn)，是《長安十二時(shí)辰》的一個(gè)基礎(chǔ)。

        比如怎么去管理那么多人同時(shí)工作，這是一個(gè)非常現(xiàn)實(shí)的問題。以前的劇組可能就兩三百人，《海上牧云記》的時(shí)候是800人，《長安十二時(shí)辰》在不算群眾演員的情況下，最高峰值是1000多人。怎么讓這樣龐大的團(tuán)隊(duì)來合理有效地工作，經(jīng)驗(yàn)肯定是來自于《海上牧云記》。

7 挨批背后的堅(jiān)持

必須尊重作者的特點(diǎn)

        北青報(bào)：面對《海上牧云記》曾招致的批評，您覺得有哪些是需要堅(jiān)持的?哪些是需要改正的?

        曹盾：《海上牧云記》里有一些嘗試，觀眾對我提出了批評，比如節(jié)奏過于緩慢。后來我也反思了，我其實(shí)是想忠于原著的一些文學(xué)功底。雖然很多人不喜歡，覺得太慢，拖沓，但是我個(gè)人還是覺得在這個(gè)過程中學(xué)到了很多，所以這個(gè)經(jīng)驗(yàn)我并沒有把它扔掉。

        正是因?yàn)閹е@個(gè)經(jīng)驗(yàn)，我也必須尊重馬伯庸的特點(diǎn)去創(chuàng)作《長安十二時(shí)辰》。首先要保留馬伯庸小說的閱讀感覺，第二要保留馬伯庸小說中的知識點(diǎn)。《長安十二時(shí)辰》當(dāng)時(shí)在好多網(wǎng)站上，特別引起大家轟動的不就是那些知識點(diǎn)嗎?所以，我們既保留了知識點(diǎn)，又加了很多東西，就是必須帶著他的烙印再往下走，這個(gè)是《海上牧云記》和《長安十二時(shí)辰》之間的潛在關(guān)聯(lián)。

8 “看不懂”背后的拷問

三年級都有古文教育了

        北青報(bào)：也有觀眾反映本劇信息密度大、門檻高、看不懂，您怎么看待這種聲音?

        曹盾：我問過好多人，《長安十二時(shí)辰》這部小說是幾天看完的?我是一天看完的。有人說三天，有人說兩天，大部分男同志基本上都是一口氣看完的。小說里那么多知識點(diǎn)都能看懂，為什么到戲里就看不懂?唐文化在中國古代文化中應(yīng)該是我們最熟悉的，以前大量的影視作品也向大家普及了長安的氣質(zhì)，長安的雍容華貴，所以我不覺得看不懂。

        當(dāng)然還有個(gè)別老師問我，人物對白里頭有些半文半白，有沒有擔(dān)心觀眾看不懂?我回想了一下，1983年的時(shí)候我11歲，那時(shí)看《紅樓夢》都覺得能看懂。83版的《西游記》里也有很多半文半白的對白，不也看得挺開心嗎?為什么到今天看不懂了?九年義務(wù)制教育我覺得這些早該學(xué)會了，三年級現(xiàn)在都有古文教育了。

9 敘事背后的核心

長安才是真正的主角

        北青報(bào)：還有一部分觀眾抱怨“看不懂”的是在剪輯上，比如張小敬前一秒還在緊張暴走，下一秒就在看許合子跳舞，不明白它跟主線情節(jié)是什么關(guān)系。您認(rèn)為這是一種敘事風(fēng)格的需要，還是刻意在雍容氣度的長安生活和分秒必爭的破案中間尋求一種平衡呢?

        曹盾：我們的標(biāo)題不是“張小敬十二時(shí)辰”，也不是“李必十二時(shí)辰”，我們的標(biāo)題是《長安十二時(shí)辰》，我們的主角是長安，這個(gè)城市才是真正的主角。我們要講的是長安的危機(jī)，而不是張小敬的危機(jī)，我們要找的是長安的情懷。

        為什么那場戲那么去拍?是因?yàn)殡m然表面上看許合子是在表演，但其實(shí)隨著這個(gè)人走下去，她的每一場表演都是一場戰(zhàn)爭，只有她站到最后那個(gè)位置上，永新縣的百姓才能過上好日子。所以這個(gè)情節(jié)跟張小敬的情節(jié)，對于我們來說同等重要。

        對于一個(gè)英雄人物的塑造來說，他在拼命時(shí)，百姓的生活狀態(tài)是什么樣?這是我要展現(xiàn)的，因?yàn)樗鹊木褪沁@些人，他要保衛(wèi)的就是這樣的生活方式。

10 “質(zhì)感”背后的真誠

劇集假裝電影是沒必要的

        北青報(bào)：有人說現(xiàn)在劇宣“三大俗”之一就是“電影質(zhì)感”，《長安十二時(shí)辰》是為數(shù)不多的、被觀眾自發(fā)評價(jià)為有電影質(zhì)感的。這是你追求的效果嗎?

        曹盾：首先我沒拍過電影，雖然我學(xué)的是電影。我不認(rèn)為一部劇或者劇集要努力把自己假裝成電影，這是沒必要的一件事兒。至于質(zhì)感，我覺得不代表電影質(zhì)感就一定是好的，我也看過特別糟糕的電影。所以我覺得做好自己的就好，別想太多。

11 商業(yè)背后的責(zé)任

要拍出大唐的時(shí)代氣息

        北青報(bào)：您在處理歷史和現(xiàn)實(shí)相勾連的部分時(shí)，是怎么實(shí)現(xiàn)您想要做到的“一日長安”的?您覺得在處理過程當(dāng)中，最核心關(guān)鍵的地方是哪里?

        曹盾：是時(shí)代氣息。我們不是一個(gè)文獻(xiàn)片，我們是個(gè)商業(yè)片，所以這個(gè)劇并沒有承載讓唐文化事無巨細(xì)展現(xiàn)出來的責(zé)任和義務(wù)。但既然是大唐，我們就要拍出時(shí)代氣息。

        時(shí)代氣息有一個(gè)獨(dú)特的氣質(zhì)，同時(shí)有一種獨(dú)特的生活方式。人物是活在自己獨(dú)有的生活方式中，包括語言風(fēng)格、對事物的認(rèn)識，把這個(gè)做扎實(shí)了，情感就扎實(shí)了，情感扎實(shí)了，所有的情節(jié)才扎實(shí)。

12 復(fù)原背后的選擇

自己織布、印染做成戲服

        北青報(bào)：唐文化涉及方面那么多，如何能做到盡可能地復(fù)原呢?

        曹盾：至于復(fù)原唐文化，我們是有所保留的，該不遺余力的地方我們不遺余力，比如服裝。可以說你們現(xiàn)在看到的畫面中的每一個(gè)人，除了主角之外，所有群眾演員的衣服都算在內(nèi)，每一件都是我們自己做的，沒有一件是租來的，很多布都是我們自己織的，上面的圖案都是我們自己印染的。

        我唯一沒要一樣?xùn)|西，就是刺繡，因?yàn)槲矣X得織和染才是當(dāng)時(shí)最重要的制衣手段。現(xiàn)在很多古裝劇為了顯得雍容華貴，都大量使用刺繡，而《長安十二時(shí)辰》里我們刻意規(guī)避了刺繡。我們想說的是，除了刺繡之外，我們還有別的東西，所以不要刺繡。迄今為止，你們看到的服裝上都是沒有刺繡的。

《電鰻快報(bào)》